身為台灣人是什麼感覺？澳籍台裔高若瀚的第二部心境解析

這是 Ronan Gao 專訪的第二部分。Ronan 是一位澳洲人，最近才發現自己有部分台灣血統。

第一部分請見此處。

Ronan 在訪談中討論了這對他的意義、他的感受、其他台灣人有時表現出的雙重標準，甚至還預測了台灣與中國關係的走向！

在準備這次訪談時，我們討論了在關於台灣的社群媒體互動中，種族所扮演的角色，特別是白人居民或台灣評論員，被認為其對台灣報導的貢獻不如亞裔同行。

身為在主要由白人組成的國家中長大的少數族群，你對此有何看法？

老實說，在我大半的人生中，我一直認為我周遭的亞裔人士太多了。

正如我所提到的，我就讀一所菁英高中，其中 90% 的學生是亞裔，儘管正如你所說的，我住在一個主要由白人組成的國家。

我也讀過一所菁英小學，我的班級（菁英班）有 95% 是亞裔，而主流班級則有 95% 是白人。

梁厚敏的肖像畫。梁厚敏是 Ronan Gao 的曾叔公，二戰期間因其台灣血統而在澳洲被拘留（台灣在 1895 年至 1945 年為大日本帝國殖民地）。由 Ronan Gao 於 2020 年作為其視覺藝術主修畢業作品繪製。

我其實沒有亞洲民族主義的世界觀，剛好相反。

在我大半的年少時期，我一直在努力確立自己的澳洲國民身分，這與我的許多同儕形成對比，他們反而擁有強烈得多的亞洲認同。

因為我長得像亞洲人，其他大多數人（無論白人或亞洲人）都假設我應該和其他亞洲人有相似的信仰和舉止。

白人會覺得「你不是我們的一員」，最終排擠我；而亞洲人則會認為「你是我們的一員」，但當他們發現我實際上和他們有多麼不同時，最終還是排擠了我。

不過，今年我一直在就讀 TAFE 技術學院，那裡的環境相對多元，我在這裡被各種背景的人接受，包括白人和亞洲人。

有時候，我希望自己從沒讀過那些菁英學校……然而，要是我沒有讀那所菁英高中，我可能永遠不會發現自己的台灣血統，這是我的一位同儕提醒我的。

所以，儘管我對整段經歷總體上感到後悔，但至少我能從中獲得一個正面收穫。

Ronan Gao 的曾祖母（姓柴）於 2006 年在澳洲雪梨會見馬英九。當時馬英九是台北市長，後來成為台灣（中華民國）總統。柴女士的名字不詳，二戰期間與她的連襟梁厚敏一同在澳洲被拘留。

就白人在亞洲的情況來看，我確實認為，主要由白人組成的國家往往允許大量亞洲移民進入，而亞洲國家卻有非常嚴格的移民政策，這並不公平。

你會期望這些白人國家中的亞洲人，對於獲准在這些國家生活會更加感恩；有些人是這樣，但許多人不是。

有些人認為，澳洲和美國以及其他類似國家（例如紐西蘭和加拿大）並不是真正的「白人」國家，而是應該被視為所有各個族群共同擁有的財產。

事實上，我傾向於認為特定社會中的所有人都應被視為平等；這意味著前述的說法應該是正確的。事實上，這應該適用於所有國家，包括亞洲國家話雖如此。

話雖如此，眾所周知，亞洲國家特別是東亞國家，往往是單一民族國家。平心而論，歷史上大多數國家都是單一民族國家。

儘管如此，如果澳洲和美國在當今被期望成為「多元文化」國家，那麼亞洲以及世界各地的國家也應該有相同的期許。

如果有的話，你是如何提高對台灣相關議題的認知？

我對台灣幾乎所有的了解都是從網路學來的。我的祖母不喜歡談論台灣。

我母親對台灣一無所知。據我所知，我的兩個兄弟甚至不知道他們有台灣血統。

正如我所提到的，我也沒有任何台灣朋友；我在現實生活中認識的台灣人非常少。我的大多數朋友對台灣知之甚少。

因此，網路是我獲取台灣資訊的主要來源，無論是透過媒體還是透過與人交談。電視上偶爾會提到台灣，但這並不常見。

在學校裡，我被教導關於台灣的大多數內容都是偏向中國的，所以我無法在那裡學到太多關於台灣的資訊。有一間博物館專門展示我家人在二戰期間被關押的拘留營，我去那裡是為了更多地了解台灣，儘管該博物館主要聚焦於日本歷史；這間博物館名為「塔圖拉灌溉與戰時集中營博物館」（Tatura Irrigation and Wartime Camps Museum）。

也有人寫過一本關於該拘留營的書，其中包含一些關於我家族的片段，但它也主要討論日本歷史；這本書名為《超越所有仇恨》（Beyond All Hate），作者為詹姆斯·T·沙利文少校（Major James T. Sullivan）。

我用來深入了解台灣的社群媒體網站，按時間從最早到最近排序包括：維基百科、YouTube、Quora、Reddit、推特、Discord 和臉書。

我也接觸過各種台灣新聞媒體，例如《台灣英文新聞》（Taiwan News）、《台北時報》（Taipei Times）、《台灣光華雜誌》（Focus Taiwan）、《天下雜誌》（Commonwealth）、《報導者》（New Bloom）、《凱達格蘭媒體》（Ketagalan Media），當然還有《台灣時報》（Taiwan Times）。

我有稍微關注 2020 年的台灣總統大選，主要是透過 Reddit。

賴清德最終被選為蔡英文的副手，我並不感到意外。我也覺得韓國瑜的黯然失步相當滑稽。

在我網路探索台灣相關事務的過程中，我遇到了許多「五毛」。我也遇過親國民黨的人士，老實說，我發現他們相當奇特。

我加入了一些親國民黨的網路社群（在 Quora、Reddit 和 Discord 上），以便更多地了解他們的觀點。

有趣的是，我設法找到了一張我曾祖母與馬英九握手的照片。也許我的家族是親國民黨的；不過，我真的不知道。

在疫情過後的世界裡，你想造訪這個國家嗎？

我希望在疫情過後的世界造訪台灣。

不過，我不確定我會如何或何時安排這麼做。

現在，我仍然困在澳洲，在可預見的未來可能也是如此。我最後可能會在澳洲度過餘生。

台北的中央流行疫情指揮中心總部

或者，我最後可能會出國旅行。我不確定。我目前對視覺藝術感興趣。該領域的職涯可能會伴隨著海外旅行，包括前往台灣，那裡的藝術氛圍似乎相當不錯。

我至少遇到過一位在澳洲展示作品的台灣藝術家；就是在邦代海灘（Bondi）的「海邊雕塑展」（Sculpture by the Sea）。

如果獲得台灣護照的機會，你會接受嗎？為什麼／為什麼不？

如果有人給我機會取得台灣護照（且不需要付出太多努力），我絕對會接受。

不過，我在澳洲有一位緬甸裔的朋友（他有微薄的中國血統），他曾試圖取得台灣護照但沒有成功。

當然，移民台灣也是一個選項……不過，我認為我可能必須放棄澳洲國籍，這可能不是個好主意。

如果我能以某種方式擁有台灣與澳洲的雙重國籍，那就太棒了。

我不會說華語或台語，所以如果我真的決定搬到台灣，學習這些語言可能會很有幫助。

最後一個問題：十年後，這位有台灣血統的澳洲年輕小伙子，如何看待台灣與中國的聯繫？

Ronan Gao 於 2019 年 1 月造訪香港。

我先前對台灣、中國以及中台關係（即兩岸關係）的未來做過幾項預測。

我認為民進黨將贏得 2024 年的台灣總統大選（我也曾預測他們會贏得 2020 年的總統大選，而這個預測成真了）。

我認為國民黨正處於崩潰邊緣，這可能會引發第四次台海危機，因為北京當局會認為其在台灣的主要盟友正在失去影響力。

我認為中國和美國在台灣的影響力將在未來幾年顯著增加。

關於美國的影響力，即使喬·拜登贏得 2020 年美國總統大選，我仍然認為美國對台灣的支持只會增加。

值得注意的是，我做出這些預測大部份是在新冠疫情（COVID-19）與「黑人的命也是命」（Black Lives Matter）抗議活動之前，以及在香港實施《國家安全法》之前。

這三個因素顯著改變了地緣政治氛圍，但我認為，其程度尚不足以扭轉對台灣不利的浪潮。

特別是由於台灣在應對新冠疫情方面一直是全球領袖之一，且台灣在過去幾十年裡一直在逐步自由化。

關於中國的影響力，我對此比較不確定，但我預測情況不會比現狀發生太大變化。

中國的經濟侵蝕（例如在金門）、來自中國軍方駭客的攻擊，以及中國的（空洞）軍事威脅將會持續。

我曾推論，在未來 30 到 60 年內，台灣將獲得法律上的獨立（de jure independence）。

我也